Zoe
   Le 25/08/09 à 11h40
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Maman bavarde

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bonjour,
l'école va un jour, bientôt, se poser pour moi, maman d'une petite de deux ans et presque demi, d'ailleurs on commence déjà à me poser la question "alors elle va a l'école cette année?" :hum
Je n'ai pas vraiment (vraiment pas) envie que ma fille aille dans une école où la compétition, la normatisation, les notes, les notions de gagnant et de perdant sont des notions courantes, bref je voudrais bien échanger avec des mamans qui ont fait le choix d'écoles alternatives ou même de l'instruction en famille. Pour les écoles alternatives le problème se pose en terme de places (faut réserver très longtemps à l'avance!) et de prix... Pour l'IEF, j'aimerais plus de renseignements, car je ne me vois pas vraiment dans le rôle d'enseignante, mais s'il existe des groupes d'enfants sui se réunissent autour d'une maman enseignante, comment ça se passe, etc. S'il y a des mamans de la RP et qui sont déjà dans cet univers là je serais ravie d'échanger. Sinon, je suis à l'écoute des mamans qui ont tenté l'expérience dans d'autres régions.

pm    
Zoe
   Le 01/09/09 à 21h47
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Maman bavarde

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:s ah ben mince alors il n'y a personne qui s'intéresse de près ou de loin à ça par ici??

pm    
   Le 02/09/09 à 14h38
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Maman causante

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personnellement, je ne comprends pas trop ton point de vue, car malheureusement, la compétition, les notions de gagnant et de perdant, les notations...ben ça fait parti de la vie, personne ne peut rien y faire, c'est inévitable d'y être confronté. dans tous les domaines, dans tous les métiers... il y a des bons et des mauvais.

ma fille, qui a le même âge que la tienne, va faire sa première rentrée demain. je ne pense pas qu'à cet âge, on leurs apprend la compétition, ils sont encore petits. et puis même si on lui en parle, c'est pas plus mal qu'elle sache qu'il faut être bon dans ce qu'on entreprend pour réussir, sans écraser les autres pour autant. je ne juge ni critique les autres méthodes dont tu parles, mais je ne pense pas que mettre son enfant à l'école "standard" lui soit nuisible.

et sans rentrer à l'école, rien que dans les dessins animés il y a des notions de compétition...

je comprends que tu veuille protéger ta fille, mais est ce vraiment lui rendre service?

(j'espère ne pas trop choquer...)
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Heureuse Maman d'Océane (avril 2007, allaitée 23 mois dont 7 mois exclusivement), et de Marine (mars 2009, allaitée 23 mois dont 11 mois exclusivement).
Quasiment 4 ans d'allaitement consécutifs, que du bonheur!

pm http://    
   Le 02/09/09 à 16h05
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Webcheftaine

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Nathan est en CP et je peux t'assurer que dès la maternelle, il y a une notion de compétition très importante. Je pense, personnellement, qu'il y a une très nette différence entre inculquer qu'il faut faire les choses du mieux possible et inculquer qu'il faut faire mieux que son voisin... Or, dans la majorité des écoles classiques, c'est quand même cette deuxième notion qui prime. Et je ne pense pas que ce soit une bonne chose parce que ça n'apprend pas le goût du travail bien fait en fait.
De plus, il en écoule souvent une négation des particularités de chacun. On le voit bien chez les institutrices qui vont dire à un enfant "regarde ce qu'a fait Untel, c'est beaucoup mieux", mais aussi en regardant les travaux et dessins réalisés par les enfants et affichés dans les couloirs, les mêmes formes, les mêmes couleurs, les enfants sont censés réaliser des choses selon un modèle et c'est à celui qui sera le plus proche possible de ce modèle.

Malheureusement, des écoles alternatives, il n'y en a pas forcément là où on vit, ou bien elles coutent cher, et on ne peut pas toujours se permettre l'instruction en famille. En ce qui me conserne, par exemple, nous avons besoin de nos deux salaires et dans ces conditions, qu'est-ce que je fais de mes enfants quand je suis au travail ? Bref, c'est très compliqué tout ça.

Pour avoir plus d'information sur le sujet, regarde dans la bibliothèque, tu trouveras quelques livres, en particulier celui de Sylvie Martin-Rodriguez, "Les 10 plus gros mensonges sur l'école à la maison". Regarde aussi dans l'annuaire de liens, j'ai dû mettre quelques liens d'associations.
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Zoe
   Le 02/09/09 à 22h39
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Maman bavarde

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oh ben babyline je poste pour avoir des infos là-dessus, pas pour ouvrir une polémique, hein!

Citation:
la compétition, les notions de gagnant et de perdant, les notations...ben ça fait parti de la vie, personne ne peut rien y faire, c'est inévitable d'y être confronté. dans tous les domaines, dans tous les métiers...

je n'ai pas tes vues fatalistes, et je pense au contraire que c'est tout sauf inévitable...

Citation:
il y a des bons et des mauvais

as-tu une seconde réfléchi que les "bons" en une chose pouvaient être "mauvais" en autre chose, et que de la même façon les "mauvais" en une chose pouvaient exceller dans un autre domaine???
Le "problème" de l'école "standard" c'est qu'au lieu d'être à l'écoute de chacun et de développer les capacités et les potentiels (qui sont différents d'un individu à l'autre) que chacun porte en soi, ils standardisent l'enseignement et si tu rentres pas dans la norme, tu es "mauvais". Je pense sincèrement que chaque individu a quelque chose à apporter et est "bon" dans un domaine, mais qu'on ne développe pas ces potentiels-là s'ils ne font pas partie du "standard". On se retrouve avec des rêves brisés, des personnes créatives qui deviennent exclus, etc.

Je vais aller faire un tour du côté de ton annuaire Shadow.

pm    
   Le 03/09/09 à 09h30
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Maman causante

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Zoe:
oh ben babyline je poste pour avoir des infos là-dessus, pas pour ouvrir une polémique, hein!


Zoé, je ne cherchais pas à ouvrir une polémique, pas besoin de s'ennerver. je suis désolée que tu l'ai pris comme ça.

je t'ai mieux compris dans ton deuxième message que dans ton premier, et je suis tout à fait d'accord avec toi quand tu dis qu'on peut être meilleur dans un domaine que dans un autre et inversement. tu n'avais pas exprimer les choses ainsi dans ton premier message.

je m'abstiendrai de tout commentaire à l'avenir...
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   Le 03/09/09 à 20h22
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Maman bavarde

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je ne m'enerve pas! c'est juste que je te reprécisais que je cherche des infos sur l'instruction alternative (je pense pourtant que c'était assez clair dans mon 1er message), pas des remarques du style "tu rends pas service à ton enfant". J'ai assez de ce genre de remarques dans mon entourage concernant le fait d'allaiter, de cododoter (encore à son âge mais vous vous rendez compte!!), etc. donc je cherche tout sauf d'en avoir ici aussi. Je me suis bien renseignée sur le sujet, je ne veux pas perdre de temps ici à me justifier sur mes idées, je veux par contre prendre du temps pour m'aider à concrétiser ce projet, si cela est possible, de toute façon ne t'inquiète pas des remarques du style de la tienne je vais en avoir pleins si je concrétise tout ça, de toute façon c'est le cas à chaque fois qu'on sort des sentiers battus.
Je ne t'ai jamais demandé de t'abstenir de tout commentaire, juste je t'ai dit que mon post n'était pas d'ouvrir un débat qui m'ammène à me justifier, mais de chercher des infos pratiques.
Mets-toi juste à ma place: c'est un peu comme si, dans la rubrique "allaitement" du forum, une maman qui allaite un bambin de 20 mois se demandait comment faire pour poursuivre son allaitement car elle rencontre tel ou tel problème, et que quelqu'un, au lieu de lui répondre par rapport à son problème, lui disait "écoute, je crois pas que tu rends service à ton bambin de l'allaiter encore, tu devrais passer au biberon et à la tétine car à 20 mois si tu l'allaites encore il va jamais se faire à l'idée qu'un jour il arrête la tétée, et puis il faut bien qu'il se sépare maintenant de toi, parce que de toute façon dans le monde des adultes, il n'aura plus sa maman et le sein de sa maman pour s'y ressourcer..."
Maintenant que j'ai fait ce parallèle, tu comprends mieux ma réaction?

pm    
   Le 03/09/09 à 20h45
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Webcheftaine

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Bien, je pense que tout cela est clair. Maintenant, si on pouvait revenir à la question d'origine : des infos sur les écoles alternatives et l'instruction en famille, merci :)
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   Le 02/10/09 à 13h53
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Maman timide

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Dans la région parisienne, il y a pas mal d'écoles alternatives, souvent privées et payantes mais parfois aussi publiques. il existe un guide des écoles alternatives: ecolesdifferentes.free.fr/annuaire.htm
Perso, j'ai choisi l'écoleà la maison pour Sarah 7ans 1/2 et Ilan 3ans 1/2. Ils n'ont jamais été scolarisés
Cela permet justement une adéquation réelle entre les besoins de l'enfant (rythme, intérêts, desintérêts) et l'apprentissage. Par ailleurs, cela dégage beaucoup de temps pour faire plein de choses avec eux.
Bien sûr, c'est un choix de vie.
Certains harguent du manque de socialisation, mais honnêtement , la plupart des enfants nonsco ont l'habitude de discuter et d'interagir avec aussi bien des enfants plus jeunes que des adultes. Ayant moins de pression, ils ont aussi moins d'angoisse vis à vis du monde.
le débat est vaste cependant, tant sur les méthodes que les attentes
ce sera pour une autre fois, je m'en retourne à l'organisation de la GTT

pm    
Zoe
   Le 02/10/09 à 14h30
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Maman bavarde

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Lieu: Paris
merci pour le lien. Les écoles alternatives sont en effet très chères pour moi. Je sais que certains enseignants pratiquent des techniques Freinet dans le public mais difficile à recenser du coup... il faut que je me renseigne sur ce qui se passe par chez moi. L'IEF j'aimerais tant au moins ces premières années mais le problème est encore économique, je ne vais pas pouvoir rester à la maison encore très longtemps il va falloir que je reprenne un travail car ça devient trop serré au niveau économique. J'essaie cependant de voir si je peux pas prolonger une année encore à la maison pour aller progressivement en douceur vers le monde de l'école. Je suis entièrement d'accord avec toi sur les avantages de l'IEF.

pm    
   Le 25/01/10 à 09h49
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Maman timide

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Lieu: Villeparisis
Bonjour Zoé,
je voulais savoir où tu en étais dans ta réflexion.
Ici Arthur n'a pas souhaité resté "seul" à l'école en septembre dernier. Nous avons repoussé à janvier mais là encore, alors qu'il est très partant pour les activités et rencontrer d'autres enfants, il ne semble pas mûr pour la séparation (divers raisons l'expliquent).
Du coup, déjà dans une parentalité dite "proximale" nous avons opté après de belles rencontres pour un essai d'IEF sachant que pour l'instant il ne ss'agit que de maternelle. Nous nous donnons un peu de temps sans trop prendre de risques pour voir si c'est possible.
Je viens d'ailleurs tout juste de rejoindre LED'A sur Paris.

Ou en es tu par rapport à tout ça? Trouves tu des solutions qui te conviennent?

Amélie
____________________
Amélie&Marc
Et leurs petits garçons...
L'Activité en famille (blog) : www.billedeclown.over-blog.org
Les Jardiniers de la Vie (forum) : www.parent-enfant.bbactif.com

pm www.billedeclown.over-blog.org    
   Le 26/01/10 à 13h09
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Maman timide

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Lieu: Bordeaux
Bonjour Zoe,
je ne sais pas où tu en es de tes recherches.
je te mets ce petit mot juste pour signaler une piste potentielle sur laquelle tu peux te renseigner puisque tu es sur Paris (c'est ça?): l'école dite "à aires ouvertes" ("E.A.O"), juste derrière Beaubourg (rue du Renard je crois mais je ne suis plus certaine). C'est une école publique (donc pas de pblm d'argent) qui va de la maternelle à la primaire, mais avec un fonctionnement très particulier, que personnellement j'ai trouvé intérressant (j'ai trois cousins qui ont été scolarisés là-bas). Dans les grands principes de fonctionnement, pas de murs entre les classes et une très grande place à l'unicité de chaque enfant. Beaucoup d'expression verbale, pas de notes, une grande place à la créativité, à la création... enfin, c'est difficile à résumer!!!
par contre, je sais que les inscriptions ne sont pas seulement dépendantes du secteur (mes cousins habitaient assez loin) mais je n'en connais pas les modalités.
Bon courage!

pm    
Zoe
   Le 27/01/10 à 01h02
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Maman bavarde

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Lieu: Paris
merci les filles, à vrai dire, ça ne se déroule pas vraiment comme je le souhaitais... je vais devoir reprendre une activité professionnelle plus tôt que prévu, et je ne vais pas pouvoir pratiquer l'IEF... du coup je vais me renseigner sur cette école dont tu parles, Doll, je ne la connaissais pas, merci de m'avoir donné cette info, si cela peut permettre un environnement plus doux que l'école classique... l'idée d'aires ouvertes est en effet séduisante, j'ai toujours trouvé que les écoles "classiques" avaient un côté très fermé. merci encore pour toutes ces infos!

pm    
   Le 27/01/10 à 18h57
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Maman timide

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Lieu: Tremblay en Fra...
Coucou Amelie,

J'habite pas loin de chez toi :o)

Chez nous aussi l'ainé n'a pas aimé l'école maternelle donc on ne l'a pas laissé (comme je suis en congé parental pour le deuxième , on a le temps de reflechir). Quand il aura 6 ans on va voir.

C'est dommage que dans le coin il n'y a pas d'alternatives à l'école classique.
Sauf si on fait nous une :o)))))))))))

Angela
____________________
Maman de deux enfants nés en août - 2006 et 2009.

pm    
   Le 29/01/10 à 11h08
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Maman timide

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Lieu: Bordeaux
Bonjour Zoe,
tu trouves quelques infos sur cette école dont je t'ai parlé en tapant "école à aires ouvertes" sur un moteur de recherche: c'est l'école Saint Merri/Renard.
à l'époque où mes cousins y étaient, moi j'étais grande ado/jeune adulte, je m'occupais beaucoup d'eux, je ne me posais encore aucune question sur l'éducation des enfants... néanmoins, je garde un souvenir très vif de leur scolarité qui me paraissait à 10 000 lieues de ce que j'avais personnellement connu (et pourtant, je n'ai jamais "souffert de l'école", en tous cas pas consciemment!): pas de brimade, pas de punition arbitraire. Il y avait toutes les semaines ou tous les mois, je ne sais plus, un "conseil d'enfants", dans lequel les élèves s'exprimaient pour soulever les problèmes rencontrés, soit scolaires, soit relationnels (entre élèves mais aussi avec les enseignants)... Enfin, bref, quelque chose de très étonnant pour du public!
Tu tiendras au courant de ce que tu trouves?

Sinon, je m'autorise juste une petite remarque pour étayer un peu ce qui a été dit plus haut dans le post concernant l'école "normale": je suis d'accord avec le constat que très-trop- tôt, on oblige les enfants à se couler dans un moule et à subir une combativité/compétition imbécile et nuisible, cependant, je pense que tout cela est très modulable, justement par le discours parental à la maison. Bon, je dis ça parce que je veux y croire: ma fille n'est encore qu'en maternelle et elle est scolarisée en école "normale", j'espère que je ne pense pas ça que pour me donner bonne conscience...!

pm    

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